Wołyń

<12345678910>

2004-05-20 21:34:59
Katarzyno..odpowiadam..po pierwsze oczywiscie ze zamordowanie setki ludzi jest okropniejsze niz zamordowanie jednego czlowieka. Jestes chyba pod zbyt duzym wpływem Kanta albo Szymbrrskiej:)Po drugie Polacy nie stawiają pominków ludziom , o których wiedzą ze dokonali jakichkolwiek zbrodni , a ukraincy owszem i nazywaja ich swoimi bohaterami. Po trzecie nic mi nie wiadomo , zeby jakikilwiek oddział AK parał sie obcinaniem ludziom głow albo przybijaniem dziaciaków do drzew....brrr...a po czwarte kilka spalonych wsi przez Polaków to reakcja na akcję. Stawianie jakichkolwiek znaków równosci miedzy tym co robili na skalę masowa siepacze z upa a nie do konca ustaloną dzialalnościa Ak( nazwij ja jak chcesz..odwetową , samoobrony,,) jest co najmniej nadużyciem..i to tyle w bardzo duzym skrócie...pzdr.

2004-05-20 10:29:59
Jeśłi mogę dodać do dyskusji swoje zdanie: autor wypowiedzi nie wzbudza we mnie za grosz zaufania. Nie wolno pisać lekko o jakichkolwiek zbrodniach. Dlatego, jeżeli oburzają nas zbrodnie dokonane przez Ukraińców na ludności polskiej, niech równie mocno oburzą nas zbrodnie dokonane przez Polaków na ludności ukraińskiej. Jak można bagatelizować tragedię ludności ukraińskiej, a opiewać polską? Czy to nastawienie ma świadczyć o naszej wyższości, o naszej racji? Jeżeli z dyskusji nad ludobójstwem na Wołyniu ma wypłynąć jakikolwiek sensowny wniosek, musimy być sprawiedliwi wobec obu stron. Potępiajmy ludobójstwo jako takie, czyli zbrodnie dokonywane na ludzkości, nie na narodach, bo to zawsze będzie prowadzić do konfliktów. Nie róbmy rankingu ofiar, jakby przeprosić miał ostatecznie ten, kto poniósł większe straty w ludziach! Czy zamorodwanie jednego człowieka to zbrodnia "mniejsza", niż wymordowanie setki ludzi? Zaznaczam, że odpowiedzią na mój głos w dyskusji nie może być zarzut, że jestem za młoda, by pamiętać, lub że nie poniosłam osobistej straty (tego akurat nie jestem pewna, bo moi przodkowie pochodzą z Wołynia). Nie powinniśmy sprowadzać sprawy ludobójstwa na Wołyniu do osobistych porachunków, bo jest to odpowiedź nienawiścią na nienawiść, a pogląd taki równa nas z mordercami. Porozumienie z Ukraińcami jest moim zdaniem możliwe tylko wtedy, gdy zarówno oni, jak i my, zapomnimy o nacjonalistycznym nastawieniu.

2004-03-24 23:11:35
I can answer Rostyk in English,if he likes. The problem is that even the young generation of Ukrainians has been fed with anti-Polish propaganda for many years both in Ukraine and abroad by many Ukrainian leaders. Of course we shouldn't hate anybody all the time and we eventually should forgive the past for the better future's sake. But we cannot accept that young Ukrainians will be taught at school that e.g. Bandera, Shukhevych & Co were heroes and they should be admired and loved. We cannot accept opinions that UPA was a gentle organization which fought only against German Nazis and Soviet imperialism, because its main activity was directed against innocent Polish and Jewish people. So we should forgive, but we'll never accept pure lies, it wouldn't be fair - I think you agree with me.

2004-02-17 15:44:54
Na temat zbrodni ludobójstwa ukraińskich nacjonalistów najwięcej było można przeczytać w jedynym wiarygodnym dzienniku „Naszym Dzienniku". Z czasopism specjalistycznych „Na Rubieży" 50-123 Wrocław, ul. Oławska 2 zawiera największy zbiór dokumentów zbrodni ukraińskich nacjonalistów spod znaku OUN - UPA dokonanych na ludności polskiej na Wolyniu i w Małopolsce Wschodniej. Zainteresowani powinni tam szukać historii tych wydarzeń, a nie w Gazecie Wyborczej, która podaje wiadomości propagandowe zgodnie z fałszywą antypolską polityką ukraińskich nacjonalistów.

2004-02-14 16:24:31
Dear colleagues! Sorry for writing in English, since my Polish writing is inadequate.
Let me express my disappointment with all of the comments posted below. Being a Ukrainian of young generation, I see no way to continue the five-hundred year discussion of the mutual offences between the Polish and Ukrainians. To add more, I see no rationale in doing so with Russians. Can many lives of innocent Polish killed by Ukrainians be returned? Can many lives of innocent Ukrainians killed by Polish be returned? Should my memory last on 'genetic memory' of Polish sanations, relocated Ukrainian families, and exploitation of my countrymen (as you recommend your readers)? Should I/you read history as it was ruled by senior politicians/historians to poisoned by diguised conspiracy and evil intentions? It is your will to answer the questions, and it is your will to be people.

2003-12-17 10:30:58
Jezeli dla Pani nazwanie kogos glupcem jest sprytnym zakpieniem to gratuluje wyczucia sprytu i smaku. Pozdrawiam z okazji idacych Swiat. Pana tez Panie S.

2003-12-16 13:26:33
Ej Paweł..moze nie rezygnuj tak szybko..po tym jak Skrztuski z ciebie sprytnie zadrwił a ty postraszyles go , ze mu włozysz ch..w d...i nazwales szmata mógł stracic troche ze swego zadufania i patriotyzmu! Swoja droga podziwiam twoja błyskotliwosc...on pisze , ze jest ponizej jego godnosci polemika z toba , a ty mu w zamiaqn ripostujesz , ze jak tak..to TY zegnasz...słodkie...faktycznie Pawełku..cosik ci sie tam zdaje:)

2003-12-14 13:31:17
Duzo Pan mowi ale niewiele z tego wynika Panie S. Nie zamierzam z Panem wiecej rozmawiac bo cosik mi sie zdaje ze Pan troche smieszny jest i zadufany w sobie. Zegnam.

2003-12-14 11:38:45
Brawo brawo ....tak myslałem , ze wynurzenia podobnego rodzaju napiszesz mlodziencze! Ale cóz , nie dam ci satysfakcji wchodzenia ze mną w dyskusje...jest ponizej mojej godnosci wykłócac sie o rzeczy oczywiste z ludzmi twojego pokroju! Zwłaszcza na stronach tego typu,na których nie wiem , czego szukasz...Wiesz, byłbym doprawdy nieszczesliwy , gdyby ktos taki jak ty stanął po mojej stronie(jakkolwiek to smiesznie brzmi). Ale powiem jedno: jesli wierzysz w to co piszesz, to jestes po prostu głupcem, studentem filologii, ale głupcem. Jesli zas nie do konca sam uznajesz trafnosc tych swoich wywodów , to jestes wiekszym łobuzem niz myslałem!

2003-12-13 21:49:57
Przepraszam ponioslo mnie. Prosze o wybaczenie. Ale zauwazylem ze Pan Skrzetuski nie tylko mojego postu sie czepial. Troche pokory Panie Skrzetuski. Przeszlosc minela i nalezy o niej pamietac ale nie zyc nia. A Pan to robi. A lista krzywd jest dluga i obopolna. II wojna?? Tak, UPA byla mordercami. Tak samo jak Litwini, Estonczycy i kupa innych narodow. Narodow?? Nie- oddzialow. A moze isc dalej?? Tysiace nabijanych na pal kozakow, bo kilku Panom pokroju Skrzetuskiego zachcialo sie zaprowadzac katolicyzm na ziemi ruskiej a przy okazji zbic fortune na zyznych ukrainskich ziemiach... to przeszlosc ktos powie.... tak. To przeszlosc. Ale UPA tez jest przeszloscia. Czy w kazdym Niemcu widzi Pan SS mana??????

2003-12-13 21:42:43
Chuj ci w dupe skrzetuski.... nie jestes ze mna szmato na ty. Mowie jak odbieraja to Ukraincy i Polacy ktorzy zyli i zyja na tych terenach. Glupi to jestes ty ze swoim niby patriotycznym oburzeniem... wielki historyk sie znalazl. Poczytaj moze ksiazki a potem sie wypowiadaj.

2003-12-13 17:03:37
Pawelku drogi i glupiutki! Jestem studentem filologii polskiej z berlina. Czesto jezdze wiec do wschodnich Niemiec,(głownie breslau i stettin) gdzie , o dziwo , nikt nie dybie na mnie z siekierą , a nawet jestem traktowany przez repatriantow zza Buga jak gosc na ziemiach moich praojcow. Mieszkam u polskiej rodziny gdzie polowa to katolicy , a polowa ateisci. Byli dla mnie bardzo serdeczni, dyskusje zaczynaly sie dopiero , gdy poeuszałem drazliwy temat powstania warszawskiego(a moze powinienem napisac polsko -niemieckiego konfliktu o Warszawe). Moi rozmówcy zodzili sie, ze ta awanture wywołali bandyci z AK , choc po sprawliedliwosci dodali , ze i SS nie jest bez winy. Tak tak pawełku, wojna to wojna i w kazdym oddziale są bandyci! A teraz powaznie: jestes głupcem i historycznym ignorantem! Co ty do cholery chcesz udowodnic? Ze jestesmy na remis? Wstyd mi , ze są ludzie , którzy potrafia bez zadnego zazenowania w taki sposób wypowiadac sie o Kresach Wschodnich, jak ty to czynisz, studencie filologii ukrainskiej...

2003-12-10 16:28:21
Jestem studentem filologii ukrainskiej wiec czesto wyjezdzam na Ukraine ( najczesciej Lwow i Zolkiew ) i nie spotkalem sie z zadna niechcecia wobec mojej osoby... a wrecz przeciwnie, bylem traktowany jak gosc. Mieszkalem we wsi Soposzyn kolo Zolkwi u rodziny polsko-ukrainskiej, gdzie czesc jest katolikami a czesc prawoslawnymi... i zyja w pokoju. Dopiero kiedy poruszalem temat Wolynia zaczynaly sie dyskusje. Gospodarze uwazali UPA za bandytow ale podobne slowa padaly pod adresem AK... wydaje mi sie ze Polacy wciaz patrza pod katem tych dobrych... a niestety wojna to wojna... w kazdym narodzie i w kazdym oddziale znajda sie bandyci.

2003-09-09 11:45:09
Witam starych lwowiaków , cieszę się że nadal możemy mówić i pisać o naszym kochanym Lwowie - ale co z tego wynika nic ( brak jakichkolwiek kroków i poczynań ze strony kilku już , przemijających rządów podobno polskich ) a jednak czyńmy to nadal dla naszych wnuków a niekiedy nawet dzieci ( lwowiaków ) niech pamiętaja o tym że Polska była , jest a może i będzie nadal we Lwowie , w jego starych murach w tych zaniedbanych uliczkach .
Historia nas lwowiaków bardzo doświadczyła , mnie i moja rodzine też , jednak pomimo mojego wieku upominam sie o prawdę o Lwowie , nie zakłamujcie prawdy panie i panowie rządzący , redaktorzy poczytnych pism i inni pseudokreatorzy współczesnej polityki . Polski Lwów to fakt historuczny - natomiast stosunki polsko ukraińskie i wzajemne krzywdy to temat do dyskusji i przemyśleń , pamietajcie szanowni państwo zgoda zawsze buduje a nie niszczy .
Łączę serdeczne pozdrowienia dla wszystkich LWOWIAKÓW tych z urodzenia i tych co umiłowali to miasto Eryk Wojnar .

Bik
2003-09-03 15:57:04
Mordy ukraińców na ludności Polskiej nie podlegają dyskusji, zostały popełnione i nik z ukraińców nie ma prawa porównać ich do ofiar jakie ponieśli ukraińcy z strony Polskiej.To ostre stwierdzenie ale każdy napadnięty się broni.Ukraińcy muszą zrozumieć że ich droga do powiedzmy zjednoczonej europy wiedzie przez Polskę.Ci którzy tego nie pojmują popełniają tragiczny błąd.No cóż to ich sprawa .My Polacy musimy pamiętać że wolna ukraina , ale naprawdę wolna i demokratyczna jest dla nas strategicznym partnerem, dotyczy to zresztą również Białorusi.Jeżeli te panstwa staną się znowu łupem WNp to nie będzie to na pewno w naszym interesie.No cóż ja też myślałem że po 1989 r, będzie więcej materiałów na ten temat obiektywnych, ale wydaje mi się że my Polacy lubimy czasami , a może nie mamy odwagi aby napisać prawdę, żeby przypadkiem nie obrazić kogoś.Prawda jest taka na cmentarzu Orląt Lwowskich lerzą obrońcy Polski i Lwowa, czy się to komuś podoba czy nie.Przed rozbiorami ta ziemia do Polski należąła i była skropiona w jej Obronie nie tylko Polską krwią, a więc należy uznać tą prawdę i oddać cześć świadkom tam leżącym.Na Ukrainie w dalszym ciągu jest tendencja nacjonalistycznego spojrzenia na historię, a może należy popatrzeć wspólnie w stecz i poszukać to co nas łączy i naty budować przyszłość . To bardzo trudny temat i sądzę że nie prędko zostanie rozwiązany, przynajmniej dopóki żyją mordecy z Wołynia i szerzą swą kłamliwą propagandę , dla usprawiedliwienia swych zbrodni.